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Electrocution - Page 3
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- Posté le 07/10/2011 à 10h56
- par Laingaser
-
Inscription : 26/06/2009
Messages : 2 345
Pays : France
Ville : Port de Bouc
Guitare : Ibanez RG Prestige RG2550Z
Ampli : Laney Cub Head - Le problème des scènes c'est qu'elles peuvent être construite sur des structures métalliques comme un échafaudage pour des raisons de démontage, déplacement etc... Par exemple les scènes de rues. Les technos doivent alors relier la terre eux même. C'est pas très difficile mais ça peut être mal fait. Et c'est souvent la que les problèmes arrivent. (Par exemple à Woodstock en 1969, la plupart des musiciens ont témoignés se prendre à plusieurs reprise du jus dans les doigts, avec les guitares, avec les micros etc... Faut dire qu'il pleuvait fort et que ça devenait dangereux et c'est une des raisons qui ont fait qu'ils ont du arrêter le festival). Il arrive aussi que un des éléments (amplis, table, micro, etc...) ne soit pas correctement mis à la masse et là, si par malheur deux éléments ont un problème, c'est un retour de courant entre deux éléments (par exemple une guitare et un pied de micro, sous tension mais inoffensifs tant qu'ils ne se touchent pas). Si une personne vient à toucher les deux éléments en même temps c'est l'électrocution instantanée. C'est le cas de Leslie Harvey de Stone The Crows, qui est mort en jouant de la guitare, lorsque ses lèvres sont rentrées en contact avec le micro dans lequel il chantait.
Mon profil Mupiz : http://www.mupiz.com/serge-g La page FB du groupe eXe's : https://www.facebook.com/pages/eXes/501210303262371
- Posté le 07/10/2011 à 11h38
- par gabs40
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Inscription : 01/10/2011
Messages : 35
Pays : France
Ville : gastes, petit bled des Landes
Guitare : Fender Télécaster
Ampli : ??? Le mien ? Bugera 6260 - C'est un bon sujet de discussion...
Toi tu viens sur scène avec ton matos nickel, et tu meurs parce qu'un bidouilleur a mal fait son boulot...
Pour Woodstock, j'étais au courant (jeu de mot facile...), les problèmes électriques ont été à la démesure de ce mythique évènement... M'enfin, on est plus en 69, les choses devraient avoir évolué, non ?
Micro chant, oui, je confirme, je me suis moi-même pris une fois une patate en essayant mon matériel, pourtant parfaitement aux normes... C'est, après enquête, la salle des fêtes qui n'y était pas, aux normes...
Appel aux électriciens, s'il y en a : Existe-t-il un moyen tout simple de tester cette foutue prise de terre ??? Partant du principe que tout le monde ne sait pas se servir d'un testeur ???
Vieux motard que jamais !
- Posté le 07/10/2011 à 11h56
- par oliv02
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Inscription : 12/01/2010
Messages : 449
Pays :
Ville : Reims
Guitare : Les Paul - Strat Plus US
Ampli : - vi !
2 méthodes pour tester.
- tu prends ton testeur (en pos. voltmètre alternatif pour 230V) et tu mesures dans ta prise de courant murale avec terre.
donc entre phase et neutre = 230V
entre phase et terre = 230V
et surtout entre neutre et terre = 0V
donc si tu as cela c'est bon, ta terre est raccordée.
- deuxieme methode a l'arrache !!!! si tu n'as pas de testeur.
(attention les doigts)
tu prends un fil électrique dénudé a chaque bout (un rigide c'est mieux).
tu fiches un bout dans ta prise sur la phase et l'autre bout sur la fiche de terre !!
Si ton disjoncteur différentiel en tete de tableau c'est déclenché, c'est bon ! ta terre est bien existante !
Un test aussi que tout le monde peux faire: vérifier que sa protection différentielle générale fonctionne! il y a un bouton test prévue pour cela sur le disjoncteur principal normalement !
Je débute la guitare depuis 30 ans ! ( plus tu pédales moins vite, et moins t'avances d'avantage )
- Posté le 07/10/2011 à 21h48
- par ringettes86
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Inscription : 27/10/2009
Messages : 501
Pays : France
Ville : ligugé
Guitare : surement une lespaul
Ampli : sais pas - Oliv
Ou alors tu fais comme GABS : un smack au micro
et si tu restes collé , c'est que l'installation est pourrie
- Posté le 08/10/2011 à 08h36
- par gabs40
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Inscription : 01/10/2011
Messages : 35
Pays : France
Ville : gastes, petit bled des Landes
Guitare : Fender Télécaster
Ampli : ??? Le mien ? Bugera 6260 - Ton truc du fil, je le sens moyen moyen quand même !!!
Petite précision, si l'installation est correcte, la phase doit se trouver A DROITE en regardant la prise... (prise murale)
La couleur des fils peut vraiment varier, mais le BLEU doit toujours être le neutre...
Vieux motard que jamais !
- Posté le 09/10/2011 à 12h16
- par oliv02
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Inscription : 12/01/2010
Messages : 449
Pays :
Ville : Reims
Guitare : Les Paul - Strat Plus US
Ampli : - Vi !!! ch'ui d'accord, ce n'est pas trés académique comme méthode (fil dans la prise)
Disons que c'est une combine de chantier quand on a la flemme de descendre a la cave pour couper le général !
(car là c'est un court jus franc !phase/terre = phase neutre)
le mieux est de simuler un courant de défaut via la terre: une lampe sur sa douille avec ces 2 fils. on branche sur phase et terre.
ce n'est pas un court jus car la lampe est là ! le différentiel va déclencher car courant de fuite à la terre !
Conclusion: avec ce test on vérifie la terre (présente) et le différentiel ok.
Je débute la guitare depuis 30 ans ! ( plus tu pédales moins vite, et moins t'avances d'avantage )
- Posté le 06/11/2011 à 01h55
- par ISROWFR25
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Inscription : 16/07/2011
Messages : 393
Pays : France
Ville : Besançon ... Bzac pour les intimes
Guitare : MORRIS
Ampli : Marshall - Salut à tous ...
Il faut , aussi , avoir une bonne prise de terre ...
Mais comment savoir ??
Ben deja en tapant : " comment avoir une bonne prise de terre "
sur Misteur Gogole, et ya plein de site et d explication la dessus ...
Pis, penser à avoir dans ses accessoires de music ,
un multi-metre ou un testeur , et de mesurer un ptit coup avant,
ça prend rien de temps ... ( + facile à dire qu'à faire )
Et dans ton entourage , ou dans le public , si t es en concert
ya bien un electricien qui peut t aider à faire le test
Pour ma part , j ai pris un coup de jus une fois , par un poste à souder,
j etais sur une echelle en Alu, je soudais une piece , il pleuvait un peu ,
la baguette de soudure s est collé à la ferraille ( manque d intensitée )
et en essayant de l enlever , elle s est planté dans ma gorge ...
ELETRIZED .. le gars .C etait en 1988 ...
Depuis je crains un max le courant .
Un jour sans music , Pfffffffff ... c est un jour perdu .
- Posté le 07/11/2011 à 19h28
- par gabs40
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Inscription : 01/10/2011
Messages : 35
Pays : France
Ville : gastes, petit bled des Landes
Guitare : Fender Télécaster
Ampli : ??? Le mien ? Bugera 6260 - Je reviens sur le sujet, il me semble important...
Et pour l'anecdote, je me suis une fois SOUDE un clé de 10 juste en démontant une batterie de voiture !!! J'ai du l'arracher vraiment de ma main !
Pour en revenir au sujet, pourrait-on à ce moment-là monter un différentiel directement sur nos amplis (surtout à lampes !) ????
Vieux motard que jamais !
- Posté le 11/11/2011 à 00h22
- par ISROWFR25
-
Inscription : 16/07/2011
Messages : 393
Pays : France
Ville : Besançon ... Bzac pour les intimes
Guitare : MORRIS
Ampli : Marshall - Salut ...
J attendais une eventuelle reponse , ne la voyant pas venir ...
je propose d avoir son differenciel perso
et de le brancher à la source 220v ... mais bon ,
re problem de mis à la terre ?? ...
Un jour sans music , Pfffffffff ... c est un jour perdu .
- Posté le 11/11/2011 à 10h51
- par Michel31
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Inscription : 11/04/2011
Messages : 3 543
Pays : France
Ville : Toulouse
Guitare : VGS eruption pro evertune, Les paul GTX36 1985, Strat squier corée
Ampli : Marshall SL5 - Mesurer la prise de terre nécessite un outillage spécifique qui coûte un bras, et comme l'a précisé Laingaser, les éléments modulables et/amovibles à structure métallique doivent aussi être vérifiés, cela fait donc du taff avant de commencer à jouer ne plus tout cela ne mets pas à l'abri d'un problème lié au matériel lui même (différentiel défectueux...), donc le problème amène toujours une part d'inconnue.
Plus travailler mieux pour moins travailler plus!!!
- Posté le 11/11/2011 à 18h38
- par oliv02
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Inscription : 12/01/2010
Messages : 449
Pays :
Ville : Reims
Guitare : Les Paul - Strat Plus US
Ampli : - mais nan ! mesurer une prise de terre ne coute pas un bras ! (bon nombre d'entreprise du BTP seraient sur la paille !)
(bref une bonne terre est au max à 10 ohms...on s'en fout)
un diférentiel au cul de ton ampli ?
vi si tu veux ! le top étant un diff. 10mA direct avec ta prise de courant ou te branches ton matériel......le moindre courant de fuite seras détecté.......A CONDITION QUE TA MISE A LA TERRE EXISTE !!!!!
Bref, si ton installation domestique est au normres actuelles (diff. 30mA) avec donc une bonne terre.......tu ne risques rien !..pas de panique !!!!!!
Je débute la guitare depuis 30 ans ! ( plus tu pédales moins vite, et moins t'avances d'avantage )
- Posté le 11/11/2011 à 21h01
- par Michel31
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Inscription : 11/04/2011
Messages : 3 543
Pays : France
Ville : Toulouse
Guitare : VGS eruption pro evertune, Les paul GTX36 1985, Strat squier corée
Ampli : Marshall SL5 - J'ai essayé de mesurer la terre chez moi, j'ai un petit ohmmètre mais je suis une buche j'y suis pas arrivé, pourtant j'ai fait toute l'installation mais là j'ai buggé. Mais bon Consuel est passé hier et j'ai tout bien fait terre à 14ohms. Par contre pour ce faire le gars avait un testeur qui venait pas de chez gifi, moi je parlais surtout des musiciens qui jouent dans des lieux gérés par des gens pas toujours nets nets. J'ai jamais joué en public (pas assez bon et trop timide) et ce problème ne m'avait jamais effleuré l'esprit, pour ceux qui le font par passion, même si les accidents sont rares, je tire mon chapeau et j'admire tous les musiciens qui partagent avec un public, c'est ce qui m'a fait commencer à apprendre un instrument à 40 ans.
Plus travailler mieux pour moins travailler plus!!!
- Posté le 12/11/2011 à 23h42
- par ISROWFR25
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Inscription : 16/07/2011
Messages : 393
Pays : France
Ville : Besançon ... Bzac pour les intimes
Guitare : MORRIS
Ampli : Marshall - Ok Michel31 ...
C est vrai que les concerts ... C EST VRAIMENT LE PIEDS ...
Mais pour revnir au sujet ,je ne comprends toujours pas
comment qu il a fait pour s electrocuter ?? à part si il a ,
ou si on à bidouiller son matos ( par des amateurs )...
Electrocution , ou plutot retour HF par le micro ??
Si l ampli de la sono à trop de power , par rapport aux cables
non blindés , ou movais branchement du micro , depuis la table de mix.
erreur de connexion :
Le micro a été branché à la place d une grosse enceinte ( ??? )
Et pour Mr SINOVA ...
Si c est des coups de jus static ... Pull en laine, t-shrt coton ...
on y est tout , plus ou moins sensible, ce courant static se " stock "
dans le corps , et il faut bien qu il se decharge quelque part,
dans un objet metallic , de preference ...Les cordes de guitare
Un jour sans music , Pfffffffff ... c est un jour perdu .
- Posté le 13/11/2011 à 08h23
- par sinova
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Inscription : 13/01/2011
Messages : 40
Pays : France
Ville : BEGLES
Guitare : sheraton 2 Epiphone
Ampli : kustom 16 - Salut à tous et un grand merci aux électriciens
dans un precedent post, j avais dit que tout etait résolu
c'est a dire: la prise que j utilisais n'était pas raccordée à la terre et de plus, je pense que mon ptit rack d'effet deconnait. depuis j'en ai changé et plus aucun arc electrique.. donc je suis sauvé
GOD SAVE THE ROCK
- Posté le 13/11/2011 à 16h20
- par oliv02
-
Inscription : 12/01/2010
Messages : 449
Pays :
Ville : Reims
Guitare : Les Paul - Strat Plus US
Ampli : - vi !
une bonne prise de terre à la maison avec le bon différentiel en tête..et nos soucis !!!!! voili !!
Je débute la guitare depuis 30 ans ! ( plus tu pédales moins vite, et moins t'avances d'avantage )
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