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Nouvelle guitare ?
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- Posté le 27/06/2012 à 21h33
- par le rockeur 42
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Guitare : L'incontournable ESP LTD viper-1000 STBC !!!
Ampli : Peavey Vypyr 30 - Bonjour à tous, je reviens sur le forum après une longue abscence, pour vous demander conseils sur 2 guitares gibson qui sont à un prix relativement élevé ( pour moi ), et à ce prix je me dois de bien me renseigner avant d'effectuer mon achat.
Voici les deux guitares en questions :
http://www.thomann.de/fr/gibson_sg_standard_p_90_hc.htm
http://www.thomann.de/fr/gibson_sgstd.htm
Voilà, les points qui m'intéressent le plus sont :
- la qualité de l'instrument
- la qualité du son
- les micros
- tous les petits détails pouvant influer sur la qualité de l'instrument.
En vous remerciant à l'avance pour vos avis qui comptent beaucoup pour moi !
"Le rock est la foutue meilleure drogue du monde." Angus Young.
- Posté le 27/06/2012 à 21h41
- par LeYéti74
-
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Pays :
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Guitare : STRAT GRETSCH
Ampli : - Pour le coup ,tu as un gars qui va tout t'expliquer sur les Gibson
Il s'appelle Michel31 ,LE spécialiste et inconditionnel Gibson
Avatar modifié par Dr ASTROLIUS
- Posté le 27/06/2012 à 23h37
- par Michel31
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Guitare : VGS eruption pro evertune, Les paul GTX36 1985, Strat squier corée
Ampli : Marshall SL5 - Ben en Sg pas trop, ceci dit concernant le son typique Sg, si c est ce que tu recherches, dans la veine acdc, ce sera plutôt les humbecker, je ne sais pas du tout ce que peuvent donner les p90 sur cette gratte, peut être de la clarté qui te fera de belles incursions dans le blues, le funk, enfin plus de polyvalence. L inconnue sur ces nouvelles Gibson concerne la touche d un côté en érable torréfié et e l autre en ????? ( me souviens plus).
Après tout dépend ce que tu veux jouer, et l empreinte sonore que tu désires. Après dans ce budget tu as de super grattes chez lag par exemple avec des mics seymour solo tables qui te donneront le meilleur des dix mondes.
Édit : j avis oublié ton avatar, dans ton cas les micros doubles, après tapes Gibson Sg sur le bon coin t tu aura de belle grattes encore mieux finies et peut être plus dans la tradition Gibson.
Plus travailler mieux pour moins travailler plus!!!
- Posté le 28/06/2012 à 02h01
- par ASTROLIUS
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Ampli : le tien ! - Prends la plus chère c'est toujours la mieux lol ...superbe guitare!
Docteur ASTROLIUS * * * Docteur de l'ÂME ...alias DéDé, le tit'cochon à Gratter !!! ...
- Posté le 28/06/2012 à 10h34
- par martinpv
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Ampli : - Enfaite les humbucker sont typés hard alors que les p90 sont des micros blues. Donc la gratte avec les humbucker sera surement plus aproprié avec ton style de jeu. Sinon comme l'a dit Michel regarde sur le bon coin.
It's a long way to the top if you wanna rock and roll
- Posté le 28/06/2012 à 10h54
- par Michel31
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Ampli : Marshall SL5 - J ai jeté un œil tu as des Sg standard des années 90/2000 dans les 800 à 900 €, de conception classique avec touche en érable.
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- Posté le 28/06/2012 à 11h08
- par le rockeur 42
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Ampli : Peavey Vypyr 30 - En fait les guitares humbucker sont plus appropriées pour jouer dans le style rock ( du genre AC DC, scorpions, van hallen, hendrix, et j'en passe ) ?
Michel31, quand tu présentes les micros seymour solo, tu aurais une référence sur un site ? Pour être honnête avec vous, je m'y connais pas trop pour ce qui est du choix des micros etc.
Je sais seulement que j'aime beaucoup jouer du rock, donc mon choix s'orienterais plus vers une guitare type humbucker, avec des micros seymour solo c'est bien ça ?
Je suis désolé si ce que je dis est pas très clair.
Je vais aller jeter un coup d'oeil sur le bon coin.
Merci pour vos réponses
"Le rock est la foutue meilleure drogue du monde." Angus Young.
- Posté le 28/06/2012 à 11h36
- par lucasscar
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Ampli : Fender Hot Rod Deluxe III, VOX satchurator distortion, T rex mudhoney, Carbon Copy Delay, Dunlop Wah - c'est ca
ou même avec des doubles d'origine, si ce sont les mêmes que sur les LP standard c'est quasi inutile de les changer, après je sais pas du tout s'ils équipent les mêmes
Rock and roll ain't noise pollution, Rockand Roll ain't gonna die !
- Posté le 28/06/2012 à 12h10
- par martinpv
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Ampli : - Si tu veux jouer du hendrix les humbucker seront pas bon il vaut mieux un simple donc essaye de trouver une gratte avec un split et pour du van halen une guitare sans vibrato ça va être vraiment galère.
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- Posté le 28/06/2012 à 17h33
- par le rockeur 42
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Ampli : Peavey Vypyr 30 - Oui tout à fait mais je joue à 95% du temps du ac dc ou du scorpions ou des groupes de ce style là, donc j=si je suis vos conseils, ces guitares devraient être un bon choix pour moi.
Au fait, j'ai regardé sur le bon coin et j'ai tapé dans la barre de recherche Guitare gibson sg standard dans la catégorie instrument de musique en rhône-alpe et j'ai trouvé 2 produits dont un seul a retenu mon attention, mais je trouve qu'il manque des explications : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/322377412.htm?ca=22_s
Après des amis me disent que ça vaut pas le coût parce qu'avec le même y a la garantie en plus etc. Donc je sais pas trop .
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- Posté le 28/06/2012 à 19h30
- par Michel31
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Ampli : Marshall SL5 - Pour répondre à tes questions, par exemple vas sur le site de lag, il équipent leurs gratinés de humbucler seymour duncan splitables, c est à dire que lorsque tu tirés le potard de volume le micro passe en simple bobinage, en plus seymour est réputé pour la qualité de ses micros. Per contre tu n'auras pas le son d'une strat à cause de l'acajou
Sur les Sg de gibson il est rare d avoir un split, généralement les micros sont des 490, les mêmes que sur les customs shop.
Pour les annonces d occase, il faut savoir qu une gibi est faite pour durer, tu n as qu à voir les prix des modèles des années 60. Globalement une guitare de qualité doit se bonifier dans le temps car le bois achevé son séchage donc ses qualités sonores s améliorent, les micros se démagnétisent petit à petit ce qui adoucit leur son. Lorsque tu achète ta gratte, relève le n• de série et mail le a Gibson via leur site, alors ils te donneront son pedigree, vérifie que la tête n ait pas été cassée, même si quand c est bien réparé cela ne change rien, cela justifie une baisse de prix conséquente, enfin lorsque la guitare est assez vielle vérifie l état des frettes, une dernière précaution vois en regardant le manche dans sa longueur s il n à pas vrille. Gibson fait de bonnes grattes mais elles étaient meilleures dans les années 60, mais hors de prix aujourd hui, par contre si tu arrivés à toper une des années 80 ou 90 je pense qu elle sera mieux qu une neuve. J ai essayé beaucoup de gibson (les paul), des studios ( beurk pour celles que j'ai testées), des standard que je n'apprécie pas, des traditionnal qui me vont bien, des custom que j'aime pour la touche ébene mais moins pour les micros, des reissue 56 et 57 que je dois l'avouer me plaisent bien, mais la meilleure fut une custom de 1972 d'origine, l'action était super basse, elle avait des pets de partout, mais elle se jouait toute seule, à l'époque je débutais et j'ai mieux joué sur cette gratte. Donc n'aies pas d'apriori sur l'occase, si tu peux trouver dans ta région pour la tester c'est mieux, sinon prévoit avec le vendeur de pouvoir la renvoyer si un des points cité plus haut était défaillant, si le vendeur refuse, passe ta route, il y en a plein à vendre.
Juste un truc, pour éviter les copies d'autres marques, coches la case "recherche dans le titre uniquement"
Edit :
Le lien de la forme type SG chez lag avec une finition plus luxueuse comme ta table en érable flammée, ou le biding sur le corps et la tête
ttp://france.lagguitars.com/ROXANE/500-/-/Dark-Cherry-p111538.html
une gibson de 93 mais pas rouge
http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/330897556.htm?ca=12_s
Ici une vos 61, c a dire une gratte fabriquée exactement selon le cahier des charges de 1961, l'année préférées d'angus si je ne m'abuse, en général elles sortent du custom shop celles là, elle a des mics 57, plus vintage dans le son (style slash)
http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/283041438.htm?ca=12_s
Là encore une reissue 61 mais de la série orville/gibson, ce sont des grattes faites au japon par gibson, dont beaucoup disent qu'elles surpassent les gibson
http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/304525130.htm?ca=12_s
une standard plus classique de 2001
http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/325505016.htm?ca=12_s
Voila une selection non exhaustive, aprés une guitare qui à quelques année à forcément des traces d'utilisation, certains aiment, d'autres pas, moi ça dépend
Ne sois pas préssé et essayes en un max.
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- Posté le 28/06/2012 à 21h36
- par lucasscar
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Guitare : Les Paul Standard de 2009, Fender Stratocaster Select HSS, Fender Telecaster american standard
Ampli : Fender Hot Rod Deluxe III, VOX satchurator distortion, T rex mudhoney, Carbon Copy Delay, Dunlop Wah - la gibi de 93 ... essayes la vite ! sinon je vais aller faire un tour chez le gars
Non plus serieusement je suis d'accord avec Michel pour l'occasion, plus c'est vieux en général mieux c'est, en plus là elles sont en bon état général et à prix faible par rapport à du neuf ! du tout bon en somme
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- Posté le 29/06/2012 à 10h58
- par le rockeur 42
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Ampli : Peavey Vypyr 30 - Merci beaucoup pour vos réponses, elles m'ont bien aidé.
Donc si je résume bien, vu mon style de jeu et le style de musique que je joue, il vaut mieux prendre une humbucker, qui ne soit pas trop trop récente ( de préférence ) ?
Par contre, pourquoi les guitares gibson, et d'autres pas spécialement gibson, des années 60 sont mieux " fabriquées " ou " conçues " ? Parce que ça voudrait dire que les guitares d'aujourd'hui sont de moins bonnes qualités, ou elle ne respecte pas ou moins la tradition de fabrication ?
Mais en tout cas, merci pour tes précisions, j'ai noté tous les critères que tu as énuméré pour que si jamais je dois acheter d'occasion, j'ai les critères pour voir si elle vaut le coup ou non.
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- Posté le 29/06/2012 à 12h54
- par Michel31
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Ampli : Marshall SL5 - Dans les années 60, il y avait plusieurs choses qui étaient bien ;
Des bois vieux sèches naturellement pendant de longues années, en plus il n y avait pas encore la déforestation massive que l on connaît donc les meilleures essences étaient accessibles et encore non protégées
Les méthodes de gestion de l entreprises n étaient pas non plus celles que l on a de nos jours, les dieux du capitalisme et de la rentabilité n en étaient qu à leurs débuts donc le temps passe sur une gratte était supérieur à aujourd hui. Le stockage de bois d Gibson a brûlé dans les années 80 m'étant fin à la rotation de stock de bois sèches naturellement pour un mode de séchage en étuve.
Les artisans étaient aussi formés depuis leur plus jeune âge, ce que l on connaît moins car les métiers manuels se perdent avec le savoir faire ancestral, les copies asiatiques ne sont faites que par des gens qui ne savent faire qu un seul geste, un luthier voit le travail dans sa globalité pour un rendu général optimal
Les micros en étaient aussi à leur début avec des machines imParfaites ( elles ne bbobinaient que rarement deux micros de la même manière, ce qui leur donnait ce grain si particulier, depuis quelques années on revient à ces anciennes méthodes pour retrouver ce grain
Comme tu le vois je suis un fervent défenseur de l artisanat et plus particulièrement de l'artisanat d art dont la lutherie fait partie à mon sens
En gros c est pour ça qu une gratte des années 60/70 sont très prisées et chères même les copies japonaises réalisées avec grand soin. Dan les années 70 Gibson a été racheté par une boite style bouygues en France et cela aurait amené une baisse progressive de qualité jusqu au nouveau rachat par un financier dans les années 80 qui a remonte la qualité puis à instaure au milieu des années 90 les méthodes de fabrication et de gestion modernes que l on connaît avec ses effets sur la qualité globale. À ec enmarges de problèmes depuis quelques années liés à des trafics de bois protégés qui entraînent pour Gibson un changement d certaines essences notamment sur les touches avec l érable torréfié.
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- Posté le 29/06/2012 à 16h18
- par le rockeur 42
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Ampli : Peavey Vypyr 30 - A je vois, c'est dû à la mondialisation en fait. Tous les produits même les guitares ont été plus sollicités donc il fallait absolument ( pour les entreprises ) trouver des moyens pour répondre à cette demande.
En gros, à cause de l'avancé technologique que l'on connait aujourd'hui, la qualité des guitares gibson ( les autres je pense aussi mais je suis pas sur ) a diminué, c'est dommage, quand je vois le potentiel qu'elles ont, c'est unique je trouve.
Après, est-ce qu'on peut trouver encore des guitares des années 60-70-80-90 grand max en magasin ? Je pense que non mais on sait jamais !
Mais je pense comme toi, je suis pour la fabrication en atelier, où on est sur que se sera un instrument de bonne qualité, au lieu de les faire en chine où parfois il nous arrive de'avoir de mauvaises surprises en découvrant la guitare...
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