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Action des cordes.

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  • Terreur de la gratte
    Terreur de la gratte

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  • Tout d'abord bonjours à tous et merci Nico pour ce forum que j'attendais avec impatience depuis longtemps.

    J'en viens maintenant à ma question. J'ai acheté il y a quelques temps une Ibanez RG 2550 Z Prestige, et depuis que je l'ai, elle a toujours légèrement frisée sur le haut du manche, sans que cela ne soit catastrophique quand même. Dernièrement, je l'ai menée chez un luthier pour une petite révision et j'en ai profité pour lui demander de contrôler ces frisouilles et baisser un poil la hauteur des cordes qui me semblaient assez hautes. Ceci fait, lorsque j'ai essayé la guitare chez le luthier, elle frisait encore plus. Il a donc réglé un peu le truss-rod puis remonté un petit peu l'action. Le problème c'est que j'ai toujours l'impression que l'action est trop haute et ça recommence à friser un poil lorsque je joue en haut de manche.

    Mes questions donc : Quelle est (ou doit être) la hauteur des cordes sur ce type de gratte ? Quelle est la hauteur de vos cordes sur vos guitares (à la douzième ou quatorzième frette). Est ce qu'il est normal d'avoir des frises sur certaines cordes lorsque l'on joue ? (Perso je n'ai jamais eu de frises ou très peu sur mes autres guitares, mais elles n'étaient pas équipés de vibrato flottant et avaient un manche 22 cases, contre 24 pour la RG).

    J'utilise des cordes Custom Light Elixir (009 - 046). Est-ce que ça pourrait venir des cordes ?

    Je vous remercie pour votre lecture et vos réponses.

    Serge.

    EDIT : Après avoir envoyé directement un mail à Ibanez France, ils m'ont renvoyés les cotes à respecter sur ce type de guitare afin de ne pas avoir de souci de frises.

    Pour information :

    Pour un jeu avec un Mi en 009, à la 14em case, l'action doit être de 1,5mm pour le Mi Aigüe, au dessus de la frette. Et de 2mm pour le Mi grave, au dessus de la frette.

    Pour un Jeu avec un Mi en 010 à 014, à la 14em case, l'action doit être de 1,7mm pour le Mi aigüe, au dessus de la frette. Et entre 2 et 2,3mm Pour le Mi grave, au dessus de la frette.

    Les tirants avec un Mi aigüe au dessus de 010 sont déconseillés pour garder un jeu optimal avec le vibrato Edge Zero.

    Le manche doit être légèrement creusé, la mesure doit être comprise entre 0,3 et 0,5mm entre la corde et la 8em frette lorsqu'on appuie à la première et dernière case simultanément.

    Les micros doivent se trouver à 2mm des cordes lorsqu'on appuie à la dernière case.

    J'espère que ça servira à d'autres personnes wink
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  • Terreur de la gratte
    Terreur de la gratte
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  • Pour faire cour et essayer de trouver d'ou vien ton probleme

    - Si le manche est convexe, les cordes frisent énormément, et certaines notes jouées en haut du manche peuvent même ne pas sonner du tout. Il convient alors de desserrer le Truss Rod.
    - Si le manche est trop concave, l’action au milieu du manche devient trop haute et inconfortable, et certaines notes (principalement celles jouées vers le milieu du manche) peuvent être étouffées ou même ne pas sortir du tout. Il faut alors resserrer le Truss Rod.

    Perso je suis plutot de l'ecole Fender qui dis qu'un manche doit etre parfaitement plat contraiment a Gibson qui preconise un leger creux.( Jamais compris comment on pouvait jouer sur une gratte ou l'action est plus haute au milieu que sur le reste du manche)
    Sinon pour en revenir a ta question la hauteur preconiser pour ta guitare et d'environs Mi Aigu : 1,2 mm Mi grave : 1,6 mm à la 12 eme frettes.

    Personellement dans le meilleur des cas (toutes les guitares ne ce valent pas de ce coté la) Mais sur mon ESP 24 case et avec Floyd j'arrive a 1 mm (oui vous revez pas) sur toutes les cordes, mais ca c vraiment la hauteur minimal que l'on peut atteindre si le manche est de bonne qualiter.

    Maintenant si sa frise non c pas normal mais si ton luthier na rien trouver d'anormal c soit qu'il faut que tu change de luthier soit tu a tendance a etre trop brute sur tes cordes..avoir les cordes basse t'oblige a plus de souplesse.

    Voila en esperant avoir pus t'aider


  • C'est un bon début
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  • J'ai envie de rajouter que plus le tirant de cordes est important, moins il y a de frise (expérience perso)

  • Terreur de la gratte
    Terreur de la gratte

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  • Bonsoir et merci pour vos réponses.

    Alors... L'Ibanez a un manche très plat d'origine et l'action était plus ou moins de 2 mm et 2,3 mm respectivement 1ere et 6em cordes. A l'époque la guitare était montée avec du 009 - 042. L'action a été ramenée a 1,8mm et 2mm et a priori il est totalement impossible de les descendre plus sur cette guitare sans friser. Ceci dit, en y ayant réfléchi, sur un manche plat, ça me semblait assez normal de ne pas avoir une action très très basse, puisque généralement on doit jouer sur la courbure du manche afin que la corde en mouvement vibratoire ne vienne pas toucher les frettes à l'endroit ou la corde décrit la plus grand mouvement, non ?

    Enfin, quoi qu'il en soit, j'ai ce petit problème de frisouilles lorsque je joue en haut du manche. Le Luthier que je suis allé voir a une très bonne réputation dans ma région, il travaille avec pas mal de professionnels, mais ça ne le met pas à l'abri d'une erreur, je l'admet.

    J'ai tenté de comprendre le problème en observant mes autres guitares, et j'ai surtout remarqué que les cordes, sur l'Ibanez ont un plus grand mouvement oscillatoire après l'attaque. Mon jeu est loin d'être bourrin, et je ne pense pas attaquer trop fort, néanmoins je peux tenter de retenir mes attaques bien que cela me semble assez difficile.

    Tout ça pour dire que, si la hauteur de mes cordes ne vous semble pas exagérée (vous me donnerez votre avis), quels réglages autres que monter l'action, pourrais-je envisager pour supprimer ce problème de frises ?

    Avez-vous des conseils à ce sujet ?

    Merci par avance.

    Serge.
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  • Terreur de la gratte
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  • je ne pense pas que cela puisse venir de tes cordes mais je te dirais que les meilleur réglage (action très basse) je les obtient toujours avec des manches regler tres plat et je pense que le manche de ta guitare étais deja bien regler a l'origine.

    Maintenant il arrive que certaines guitares on tendance a frisée quand elle sont neuve et qu'il faille attendre quelques semaine et quelques reglages pour que le bois ai enfin fini de trop bouger.

    Sinon verifie aussi que ton manche et bien visser il arrive parfois qu'il soit un peu devisser et cela suffi a ce que son inclinaison soit modifier ce qui peu faire friser

  • Terreur de la gratte
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  • Bonjour,

    Oui, je pense aussi que sur une guitare de cette gamme, d'autant que les prestige sont assemblés par la Team J. Craft, une équipe de luthier japonais de renom, il y a peu de chance que le manche ai pu être mal réglé d'origine, si ce n'est l'action un peu haute, mais quasiment toutes les guitares neuves ont une action plutôt haute d'origine.

    Le manche est parfaitement vissé et à sa place et ça fait quand même deux ans que je possède cette gratte, je pense qu'on peux éliminer ces deux risques.

    Peut-être a-t-elle bougé pendant le transport... j'en doute un peu, mais on ne sais jamais.

    Est-ce que des personnes ont des guitares 24 cases avec un vibrato Edge Zero (ou équivalent) pourraient me donner la mesure réelle (et non théorique) de l'action à la douzième frette sur leur instrument, et me dire s'il leur arrive de friser légèrement après les attaques au médiator ?

    Merci d'avance pour vos réponses, et merci Betov_14 pour ton aide.
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  • 1,2 mm sur toute les cordes a la 12 eme frettes et non sa frise pas manche regler ultra plat

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  • Terreur de la gratte
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  • Sympa heureux

    La mienne a aussi un manche wizard, le meilleur manche après celui de l'Excalibur selon les dires. De quoi se taper du shred à longueur de journée (ou de la nuit) wink
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  • oui je sais nos deux guitare ne sont pas tres differente dans la conception de la lutherie c pour cela que je te dis que tu devrais arrivé a peut prêt au même reglage que moi

  • Terreur de la gratte
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  • Bon, ben problème résolu... et sans réglage en plus.

    J'ai changé mes cordes ce soir et à priori ça venait bien de là. J'avais des Elixir Custom Light, je les ai remplacées par des Ernie Ball du même tirant et hop ! Magique !

    A priori, les Elixir sont plus souples ou je ne sais trop quoi. Ce sont des cordes assez spéciales de toutes façon.

    Je n'ai pas modifié l'action des cordes puisque a priori tout va bien comme ça. Mais ça n'empêche pas d'en parler wink

    Merci à tous.

    Serge.
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  • comme quoi...Ernie Ball C'est de la balle heureux

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  • bonjour, je suis un peu dans le meme cas: j'ai acheter une ibanez js100 , je l'ai depuis mi-fin aout, et les cordes ré et sol frisent toujours a vide et sur certaines cases.
    Ce serait pour savoir si vous avez une idee sur la provenance du probleme...
    (ce sont toujours les cordes d'origine)
    merci d'avance ^^
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  • Hey,
    Essaye dans un premier temps de changer tes cordes, si le problème persiste, va voir le magasin où tu l'as acheté, il doivent te régler le problème gratuitement (si problème il y a).

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